 |
Forum Parafialne
Forum Parafii pw. ¶w. Zygmunta i ¶w. Jadwigi w Kêdzierzynie-Ko¼lu
|
Otwarty przez: ABu
2009-01-30, 01:42 |
Krucjata dobra czy z³a? |
| Autor |
Wiadomo¶æ |
Chaos 
Wiek: 51
Do³±czy³a: 11 Kwi 2008
Posty: 102
Sk±d: K-K
|
 Wys³any: 2008-12-05, 10:24 Krucjata dobra czy z³a?
|
|
|
Czy w imiê Boga mo¿na zabijac?Co¶ mi siê nie wydaje  |
_________________
Paulo Coelho
- Nie chce pani znaæ stanu swego zdrowia?
- Wiem, jaki jest - odpar³a Weronika. - Mój stan to nie to, co widzicie w moim ciele, ale to, co dzieje siê w mojej duszy.
 |
|
 |
|
 |
SB 
Wiek: 33
Do³±czy³: 23 Mar 2008
Posty: 2
|
| Wys³any: 2008-12-07, 19:04
|
|
|
| Kiedy¶ by³o mo¿na, ale widaæ czasy siê zmieniaj±... |
|
 |
|
|
kuboleo
Wiek: 35
Do³±czy³: 13 Maj 2008
Posty: 30
Sk±d: Kêdzierzyn-KO¬LE
|
| Wys³any: 2008-12-08, 00:16
|
|
|
| Zawsze siê znajdzie kto¶ kto bêdzie uwa¿a³, ¿e mo¿na zabijaæ "nie wiernych". Nawet w¶ród katolików mo¿na znale¼æ ludzi, dla których liczy siê to jakiego wyznania jest druga osoba i my¶lê, ¿e to w³a¶nie wyznanie im przeszkadza, bo i tak ludzie wierz± w jednego Boga, tylko inaczej go nazywaj±, a to czy modl± siê zwróceni w stronê mekki, czy czytaj±c Torê to nie powinno mieæ znaczenia. |
|
|
|
|
|
Go¶æ
|
| Wys³any: 2008-12-08, 17:14
|
|
|
| Kuboleo uwa¿a ¿e nie ma ró¿nicy czy wierzy jako mahometanin, ¿yd czy katolik, - ja siê z tym nie zgadzam, stanowczo siê nie zgadzam, gdy¿ Ko¶ció³ jest tylko jeden - Chrystusowy - i jest on dany cz³owiekowi jako jego droga do Boga, nie chcê byæ czekaj±cym na Mesjasza, skoro on ju¿ przyszed³ (¿ydzi) nie chcê wierzyæ ¿e mo¿na w imiê ¶w. wojny zabijaæ niewiernych, nie chcê! Obecny papie¿, wtedy jeszcze kardyna³ napisa³ Dominu Jesus est. I chyba ma znaczenie czy oddaje cze¶æ jednemu Bogu w trzech osobach, czy nie!!! |
|
|
|
|
|
ABu
Administrator
Wiek: 45
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
|
| Wys³any: 2008-12-09, 11:26
|
|
|
| Anonymous napisa³/a: | | Ko¶ció³ jest tylko jeden - Chrystusowy |
Jak to udowodniæ mahometaninowi czy ¿ydowi?
Je¶li wierz± z przekonaniem i ca³ym sercem to moim zdaniem jakiekolwiek nawracanie czy jego próby skazane s± na pora¿kê. Odwróæmy sytuacjê - gdyby kto¶ ciê, drogi Go¶ciu, przekonywa³, ¿e to Allach jest najwy¿szy to uwierzy³by¶? |
|
|
|
|
|
szatan
Wiek: 32
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
|
| Wys³any: 2008-12-26, 21:06
|
|
|
| A sk±d wiesz, ¿e bêd±c katolikiem wierzysz w³a¶ciwie? Dlaczego pozwalasz, ¿eby ko¶ció³ interpretowa³ Biblie za Ciebie i wpaja³ Ci swoje nauki skoro jeste¶ taki pobo¿ny? Istnieje przykazanie "nie zabijaj" wiêc tyczy siê ono wszystkich ludzi tak jak "mi³uj bli¼niego swego jak siebie samego". Dlaczego wiêc mamy zabijaæ osoby inaczej wierz±ce ni¿ my skoro s± oni naszymi bli¼nimi? Od razu widaæ, ze nale¿ysz do katolickiej masy kierowanej czarn± sutann±... |
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego... |
| Ostatnio zmieniony przez szatan 2008-12-27, 20:03, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
ABu
Administrator
Wiek: 45
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
|
| Wys³any: 2008-12-27, 00:26
|
|
|
| Cytat: | | A sk±d wiesz, ¿e bêd±c katolikiem wierzysz w³a¶ciwie? |
Kogo pytasz?
| Cytat: | | Dlaczego pozwalasz, ¿eby ko¶ció³ interpretowa³ Biblie za Ciebie i wpaja³ Ci swoje nauki skoro jeste¶ taki pobo¿ny? |
Taaa, kiedy¶ ju¿ o tym pisa³em, ¿e kupka cegie³ek jako¶ niespecjalnie garnie siê do my¶lenia, a tym bardziej interpretowania zapisów. Co innego Ko¶ció³, ale to ju¿ inna bajka.
| Cytat: | | Istnieje przykazanie "nie zabijaj" wiêc tyczy siê ono wszystkich ludzi tak jak "mi³uj bli¼niego swego jak siebie samego". Dlaczego wiêc mamy zabijaæ osoby inaczej wierz±ce ni¿ my skoro s± oni naszymi bli¼nimi? |
Prawda, ale przecie¿ nikt nie napisa³ inaczej.
| Cytat: | | Od razu widaæ, ze nale¿ysz do katolickiej masy kierowanej czarn± sutann±... |
W/w cytat podpada pod $1 p.2 regulaminu i powinien zostaæ usuniêty, ale ze wzglêdu na do¶æ humorystyczne brzmienie pozostawiam, mo¿e jeszcze kogo¶ rozbawi.
"Katolicka masa kierowana czarn± sutann±"
A co "masa" na to?  |
|
|
|
|
|
Go¶æ
|
| Wys³any: 2008-12-27, 10:58
|
|
|
| Masa na to... jakim prawem ksi±dz my¶li, ¿e maj±c t± wspomnian± wy¿ej ow± czarn± sutannê a bêd±c cz³owiekiem takim samym jak ka¿dy z nas, uwa¿a siê za lepszego? :) |
|
|
|
|
|
szatan
Wiek: 32
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
|
| Wys³any: 2008-12-27, 11:14
|
|
|
¯yj±c w tamtych czasach zabija³by¶ razem z nimi... To w³a¶nie dlatego "nale¿ysz do katolickiej masy kierowanej czarn± sutann±..." O co wtedy chodzi³o? O krzewienie wiary chrze¶cijañskiej?! Jedna wielka bzdura... Chodzi³o kasê! To jedyna rzecz, która wci±¿ jest i nigdy siê nie zmieni w ko¶cio³ach katolickich na ca³ym ¶wiecie. Sprzeda¿ odpustów?! Kto nada³ takie prawo ksiê¿om czy biskupom... Kto nadal ksiê¿om prawo do odpuszczania grzechów? Bierzmowanie to sp³odzenie z ducha ¶wiêtego? Mo¿na przyj±æ w takim razie, ¿e teraz bêdziemy aposto³ami bo oni równie¿ byli sp³odzeni z ducha... Dlaczego mo¿na kupiæ msze? Mój dziadziu¶ jest w niebie! Bo ciocia da³a trochê panu w czarnym do rêki... To w³a¶nie jest ko¶ció³!
Rozumiem, ¿e mam liczyæ siê z tym, ¿e mnie wywalicie? Dlatego, ¿e piszê inaczej ni¿ norma ko¶cielna ustali³a? Popatrzcie na to co g³osicie...
"9) Nie po¿±daj ¿ony bli¼niego twego,
10) Ani ¿adnej rzeczy, która jego jest. (co to za przykazanie?)"
A gdzie podzia³o siê 2) Nie bêdziesz mia³ cudzych bogów obok Mnie! Nie bêdziesz czyni³ ¿adnej rze¼by ani ¿adnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemi±! (dlaczego w takim razie modlisz siê przed o³tarzem Jezusa wisz±cego na krzy¿u?) Nie bêdziesz oddawa³ im pok³onu i nie bêdziesz im s³u¿y³, poniewa¿ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze wystêpek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia wzglêdem tych, którzy Mnie nienawidz±. Okazujê za¶ ³askê a¿ do tysi±cznego pokolenia tym, którzy Mnie mi³uj± i przestrzegaj± moich przykazañ.
A to jest 10) Nie bêdziesz po¿±da³ domu bli¼niego twego. Nie bêdziesz po¿±da³ ¿ony bli¼niego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wo³u, ani jego os³a, ani ¿adnej rzeczy, która nale¿y do bli¼niego twego. (czy przypadkiem kto¶ go nie rozdzieli³? Usuwaj±c 2 które by³o nie na rêkê... Tworz±c w ten sposób 10? Czy przykazanie 10 bez wcze¶niejszego przeczytania 9 mia³oby jaki¶ sens?)
Zajrzyj do Biblii je¶li nie wierzysz... 2 moj¿eszowa 2-17
nie zalogowa³em siê... Chcia³bym jeszcze dodaæ, ¿e mój dziadek wgl nie by³ katolikiem - nawet bierzmowania nie mia³, wierzy³ w Boga - nie w ko¶ció³. |
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego... |
| Ostatnio zmieniony przez szatan 2008-12-27, 20:03, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
ABu
Administrator
Wiek: 45
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
|
| Wys³any: 2008-12-27, 11:39
|
|
|
| szatan napisa³/a: | | ¯yj±c w tamtych czasach zabija³by¶ razem z nimi... To w³a¶nie dlatego "nale¿ysz do katolickiej masy kierowanej czarn± sutann±..." |
Ale ca³y czas nie napisa³e¶ do kogo piszesz. Czy do wszystkich, czy mo¿e do kogo¶ konkretnego.
| szatan napisa³/a: | | O co wtedy chodzi³o? O krzewienie wiary chrze¶cijañskiej?! Jedna wielka bzdura... Chodzi³o kasê! To jedyna rzecz, która wci±¿ jest i nigdy siê nie zmieni w ko¶cio³ach katolickich na ca³ym ¶wiecie. Sprzeda¿ odpustów?! Kto nada³ takie prawo ksiê¿om czy biskupom... Kto nadal ksiê¿om prawo do odpuszczania grzechów? Bierzmowanie to sp³odzenie z ducha ¶wiêtego? Mo¿na przyj±æ w takim razie, ¿e teraz bêdziemy aposto³ami bo oni równie¿ byli sp³odzeni z ducha... |
Nie wiem, czy tylko mi siê wydaje ¿e co¶ zamiesza³e¶?
| szatan napisa³/a: | | Dlaczego mo¿na kupiæ msze? Mój dziadziu¶ jest w niebie! Bo ciocia da³a trochê panu w czarnym do rêki... To w³a¶nie jest ko¶ció³! |
Nie, to w³a¶nie jest wyobra¼nia. Nie tylko Twoja, ale równie¿ 'cioci'.
| szatan napisa³/a: | | Rozumiem, ¿e mam liczyæ siê z tym, ¿e mnie wywalicie? Dlatego, ¿e piszê inaczej ni¿ norma ko¶cielna ustali³a? Popatrzcie na to co g³osicie... |
A, i tu siê mylisz. Zostawimy, bêdzie zabawniej i forum nieco o¿yje. Poza tym w dyskusji czasami przydaje siê nieco inny punkt widzenia.
| szatan napisa³/a: | "9) Nie po¿±daj ¿ony bli¼niego twego,
10) Ani ¿adnej rzeczy, która jego jest. (co to za przykazanie?)"
A gdzie podzia³o siê 2) Nie bêdziesz mia³ cudzych bogów obok Mnie! Nie bêdziesz czyni³ ¿adnej rze¼by ani ¿adnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemi±! (dlaczego w takim razie modlisz siê przed o³tarzem Jezusa wisz±cego na krzy¿u?) Nie bêdziesz oddawa³ im pok³onu i nie bêdziesz im s³u¿y³, poniewa¿ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym, który karze wystêpek ojców na synach do trzeciego i czwartego pokolenia wzglêdem tych, którzy Mnie nienawidz±. Okazujê za¶ ³askê a¿ do tysi±cznego pokolenia tym, którzy Mnie mi³uj± i przestrzegaj± moich przykazañ.
A to jest 10) Nie bêdziesz po¿±da³ domu bli¼niego twego. Nie bêdziesz po¿±da³ ¿ony bli¼niego twego, ani jego niewolnika, ani jego niewolnicy, ani jego wo³u, ani jego os³a, ani ¿adnej rzeczy, która nale¿y do bli¼niego twego. (czy przypadkiem kto¶ go nie rozdzieli³? Usuwaj±c 2 które by³o nie na rêkê... Tworz±c w ten sposób 10? Czy przykazanie 10 bez wcze¶niejszego przeczytania 9 mia³oby jaki¶ sens?)
Zajrzyj do Biblii je¶li nie wierzysz... 2 moj¿eszowa 2-17 |
Tu najlepiej niech siê kto¶ inny wypowie, kto na tym zna siê zdecydowanie lepiej ni¿ ja.
| szatan napisa³/a: | | nie zalogowa³em siê... |
Wiem, wiem, zdublowanego posta wywali³em, ¿eby nie by³o zamieszania na forum.
| szatan napisa³/a: | | Chcia³bym jeszcze dodaæ, ¿e mój dziadek wgl nie by³ katolikiem - nawet bierzmowania nie mia³, wierzy³ w Boga - nie w ko¶ció³. |
Równie¿ ten, kto wierzy w Zielonego Potwora Spaghetti wierzy w boga, nie w Ko¶ció³. Do przemy¶lenia.
pozdrawiam
ABu |
|
|
|
|
|
szatan
Wiek: 32
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
|
| Wys³any: 2008-12-27, 11:49
|
|
|
| Je¶li chodzi o dziadka... Mówiê o mszy na której ks powiedzia³, ¿e jest w niebie. W takim razie gdyby nie ciocia, by³by w piekle? Nie musisz siê na tym znaæ, otwórz biblie i zobaczysz ró¿nice chocia¿by w przykazaniach... zmierzam do tego, ¿e nauka ksiê¿y mija siê z przes³aniem jakie niesie biblia. Tak, pisze do wszystkich. |
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego... |
| Ostatnio zmieniony przez szatan 2008-12-27, 20:04, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
wyimaginowany
Wiek: 31
Do³±czy³: 21 Gru 2008
Posty: 3
|
| Wys³any: 2008-12-27, 12:12
|
|
|
| No, narzeszcie pierwsze koty za p³oty. Ktos zacz±³ mówiæ, co mu siê nie podoba. My¶le, ¿e za tym pójdzie trochê wiêcej osób. Ja sam uwa¿am, ¿e ko¶ció³ jest jedn± z najbardziej zak³amanych instytucji na tym ¶wiecie. Tak, instytucji. Nie nazwê go wspólnot±. Przez wieki ko¶ció³ chyba sam zatraci³ siê w sobie. Dlatego no. Panie szatan, bravo. |
_________________
no kurde no. |
|
|
|
|
|
ABu
Administrator
Wiek: 45
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
|
| Wys³any: 2008-12-27, 13:13
|
|
|
| wyimaginowany napisa³/a: | | Ja sam uwa¿am, ¿e ko¶ció³ jest jedn± z najbardziej zak³amanych instytucji na tym ¶wiecie. Tak, instytucji. Nie nazwê go wspólnot±. Przez wieki ko¶ció³ chyba sam zatraci³ siê w sobie. Dlatego no. Panie szatan, bravo. |
Nale¿ysz do Ko¶cio³a? - twierdzisz, ¿e te¿ jeste¶ zak³amany?
Nie nale¿ysz? - wiêc sk±d wiesz o tym zak³amaniu?
No to, drodzy adwersarze, poproszê w takim razie o argumenty. Konkretne, bo mówienie o inkwizycji, sprzedawanych odpustach, "czarnych sukienkach bior±cych w ³apê" staje siê nudne i nic nie wnosi do dyskusji. Kto z Was spotka³ siê bezpo¶rednio z tym rzekomym zak³amaniem? W czym siê ono objawia? |
|
|
|
|
|
szatan
Wiek: 32
Do³±czy³: 26 Gru 2008
Posty: 29
|
| Wys³any: 2008-12-27, 15:08
|
|
|
Je¶li nie wierzysz w mojego dziadka, który prawdopodobnie dziêki mszy jest w niebie... Mia³e¶ historie? Tam masz sporo nieudanych ko¶cielnych inwestycji... Wystarczy poczytaæ!
Chyba nie odrabia³e¶ zadañ... http://www.literatura.hg.pl/tetzel.htm A¿ do reformacji, któr± przeprowadzi³ Marcin Luter. Sporo musia³o byæ z tego kasy (ko¶ció³ wci±¿ kieruje siê zasad± "ciemny lud, wszystko kupi"). Masz wgl biblie ABu w domu? Czytasz j±? Od razu widaæ, ¿e otworzy³e¶ j± mo¿e 1-3 w ¿yciu je¶li wgl j± posiadasz, czemu pozwalasz ¿eby kto¶ interpretowa³ j± za Ciebie... Czy wspomniane jest w biblii o tych wszystkich komuniach? Sakramentach? Zacznij od sprawdzenia przykazañ... Najwiêkszy bubel, bo ka¿dy wierzy. Zgadzam siê z wyimaginowanym. Ko¶ció³ jest instytucj±... w koñcu ¿yj± z naszych podatków, a sami ich nie p³ac±. S± prawnie nie do ruszenia, ale kiedy¶ musi siê to skoñczyæ. Rzym przecie¿ upad³ pomimo swojej wielkiej chwa³y...  |
_________________
Marek 1:7-11 - Paradoksem by³o by gdyby Jezus siê ochrzci³ i w tym samym momencie mówi³ do siebie z nieba "Ty¶ jest mój Syn umi³owany, w Tobie mam upodobanie" oraz schodzi³ sam na siebie w formie ducha ¶wiêtego... |
| Ostatnio zmieniony przez szatan 2008-12-27, 20:04, w ca³o¶ci zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
ABu
Administrator
Wiek: 45
Do³±czy³: 18 Lut 2008
Posty: 82
Sk±d: Kêdzierzyn-Ko¼le
|
| Wys³any: 2008-12-27, 15:38
|
|
|
| szatan napisa³/a: | | Je¶li nie wierzysz w mojego dziadka, który prawdopodobnie dziêki mszy jest w niebie... |
Dziadek jest w niebie, czy mo¿e kto¶ powiedzia³, ¿e dziadek jest w niebie? Zasadnicza ró¿nica...
| szatan napisa³/a: | | Mia³e¶ historie? Tam masz sporo nieudanych ko¶cielnych inwestycji... Wystarczy poczytaæ! |
Na ¶wiecie pe³no jest nieudanych inwestycji, dlaczego Ko¶ció³ mia³by mieæ wszystkie udane?
| szatan napisa³/a: | | Chyba nie odrabia³e¶ zadañ... http://www.literatura.hg.pl/tetzel.htm A¿ do reformacji, któr± przeprowadzi³ Marcin Luter. Sporo musia³o byæ z tego kasy (ko¶ció³ wci±¿ kieruje siê zasad± "ciemny lud, wszystko kupi"). |
Chyba nie wklei³e¶ dobrego linka. Wklej dobrego to odpowiem.
| szatan napisa³/a: | | Masz wgl biblie ABu w domu? Czytasz j±? Od razu widaæ, ¿e otworzy³e¶ j± mo¿e 1-3 w ¿yciu je¶li wgl j± posiadasz, czemu pozwalasz ¿eby kto¶ interpretowa³ j± za Ciebie... |
Od razu widaæ, ¿e nie rozumiesz co czytasz. Sorry za szczero¶æ, ale przeczytaj sobie jeszcze raz moje posty i wska¿ fragmenty które wskazuj± na to, ¿e Bibliê otworzy³em 1-3 razy w ¿yciu.
| szatan napisa³/a: | | Czy wspomniane jest w biblii o tych wszystkich komuniach? Sakramentach? |
Tak, jest wspomniane, tylko siê trzeba trochê wysiliæ ¿eby znale¼æ. W Googlach prawdopodobnie tego nie znajdziesz.
| szatan napisa³/a: | | Zacznij od sprawdzenia przykazañ... Najwiêkszy bubel, bo ka¿dy wierzy. |
Odpowiem cytatem:
| Cytat: | Ka¿dy chrze¶cijanin powinien byæ ¶wiadomy, ¿e katechizmowa formu³a przykazañ jest skrótem, s³u¿±cym ³atwiejszemu zapamiêtaniu, a nie pe³nym tekstem.
Pe³ny tekst przykazañ zawarty jest w Biblii w dwóch miejscach: Ksiêga Wyj¶cia, rozdzia³ 20 (Wj 20,2-17) oraz Powtórzonego Prawa, rozdzia³ 5 (Pwt 5,6-21). Te dwa teksty ró¿ni± siê nieznacznie; pierwotny jest ten z Ksiêgi Wyj¶cia. W ¿adnym z tych tekstów nie ma numeracji przykazañ, ani nawet okre¶lenia "dziesiêæ przykazañ" - wszelkie próby numeracji i podzia³u na konkretne przykazania s± znacznie pó¼niejsze ni¿ sam tekst biblijny. Podzia³ stosowany przez katolików (a tak¿e luteranów) pochodzi od ¶w. Augustyna. |
zobacz ¼ród³o
albo (ze ¼ród³a niezale¿nego - Wikipedii):
| Cytat: | | W Ko¶ciele katolickim oprócz pe³nej wersji biblijnej u¿ywana jest tak¿e wersja katechetyczna, publikowana w katechizmie kardyna³a Gasparriego i w katechizmie dla dzieci |
zobacz ¼ród³o
No wiêc co masz do zarzucenia przykazaniom?
| Cytat: | | Zgadzam siê z wyimaginowanym. Ko¶ció³ jest instytucj±... w koñcu ¿yj± z naszych podatków, a sami ich nie p³ac±. |
Dowody, dowody. Bo bez tego to tylko g³upie gadanie.
| Cytat: | | S± prawnie nie do ruszenia, ale kiedy¶ musi siê to skoñczyæ. Rzym przecie¿ upad³ pomimo swojej wielkiej chwa³y... |
Poczekamy, zobaczymy. Czas jest. |
|
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
U¿ytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
