Forum Parafialne Forum Parafii pw. Âśw. Zygmunta i Âśw. Jadwigi w KĂŞdzierzynie-KoÂźlu Porozmawiajmy - Bierzmowanie keira - 2008-12-09, 21:46 Temat postu: Bierzmowanie UczestniczÂąc w Mszach, podczas ktĂłrych przebywajÂą kandydaci do bierzmowania zastanawiam siĂŞ jaki jest ich stosunek do tego sakramentu. NaprawdĂŞ nie wiem jaki jest sens chodzenia do KoÂścioÂła w ich przypadku. Przeszkadzanie innym, rozmawianie, wygÂłupianie siĂŞ. Tym bardziej, Âże tak sami od siebie nie chodzÂą, ale po naklejki, pieczÂątki itp., bo przecieÂż mama kaÂże, do Âślubu potrzebne bierzmowanie itd. - potrzebujÂą 'kartki'. I jeszcze wielkie oburzenie - muszÂą zbieraĂŚ pieczÂątki, umieĂŚ odpowiedzieĂŚ na kilka pytaĂą, bo inaczej nie zostanÂą dopuszczeni do bierzmowania. MyÂślĂŞ, Âże nie na tym to polega. Nie chcĂŞ aby gromada niesfornych gimnazjalistĂłw przeszkadzaÂła modlÂącym. Mija siĂŞ to z celem. MoÂże i teraz pochodzÂą przez rok, ale w przyszÂłym roku nie. MoÂżliwe, Âże siĂŞ mylĂŞ, ale oni raczej nie uczestniczÂą w tym duchowo, a na tym to polega - nie na zaliczeniu. Bierzmowanie nie powinno byĂŚ w 3 gimnazjum - jest to za wczeÂśnie. Sakrament ten Âświadczy o dojrzaÂłoÂści chrzeÂścijaĂąskiej, a mÂłodzieÂż prezentuje coÂś przeciwnego. DaÂłam jako przykÂład tegorocznych kandydatĂłw, poniewaÂż to wÂłaÂśnie oni najbardziej rzucili mi siĂŞ w oczy. Z tego co wiem poprzednie roczniki nie "musiaÂły chodziĂŚ" na naboÂżeĂąstwa. Jednak odnosi siĂŞ to do wszystkich. To tak raczej na szybko, moÂże jeszcze coÂś dopiszĂŞ. Jakie Wy macie zdanie na ten temat? To dobrze, Âże kandydaci przychodzÂą do KoÂścioÂła (niekoniecznie w celu modlitwy)? Jaki jest Wasz stosunek do tego sakramentu? kuboleo - 2008-12-11, 00:04 Ja nie pamiĂŞtam juÂż jaki byÂł mĂłj stosunek do bierzmowania, ale mam kontakt z obecnymi bierzmowaĂącami i odnoszĂŞ wraÂżenie, Âże chodzÂą do koÂścioÂła bo muszÂą Âżeby w przyszÂłoÂści nie mieĂŚ problemĂłw. Ks. Krzysztof - 2008-12-11, 14:59 A ja powiem od siebie- pewne Âże kera ma race piszÂąc o tym Âże jeÂśli ktoÂś chodzi do koÂścioÂła by coÂś zaÂłatwiĂŚ to mija siĂŞ to z celem jednak odnoÂśnie tegorocznych kandydatĂłw do bierzmowania zaproponowano im uczestniczenie na Mszach czwartkowych o 18, nie jak byÂło dotÂąd na piÂątek na 19, wprowadzono takÂą zmianĂŞ by zwolniĂŚ MszĂŞ dla mÂłodzieÂży i by doroÂśli mieli wglÂąd w zachowanie gimnazjalistĂłw. Po tym jak przej¹³em grupĂŞ po ks. Rafale chciaÂłem aby bierzmowaĂący uczestniczyli w roratach bo uwaÂżam Âże wÂłaÂśnie tu w koÂściele powinni siĂŞ uczyĂŚ o Bogu i relacji do Niego. Najlepiej powiedzieĂŚ Âże przeszkadzajÂą i wyprosiĂŚ ich z koÂścioÂła tylko proszĂŞ mi powiedzieĂŚ gdzie majÂą siĂŞ nauczyĂŚ modliĂŚ i gdzie majÂą siĂŞ zaraziĂŚ poboÂżnoÂściÂą od poboÂżnych - na ulicy? Pomó¿my im, proszĂŞ!, nie skazujmy ich!! Taka bĂŞdzie rzeczypospolita jakie mÂłodzieÂży chowanie,!!! keira - 2008-12-12, 20:39 Ja rozumiem, Âże KsiÂądz ma dobre intencje. CzêœÌ z tej mÂłodzieÂży na pewno skorzysta. CaÂły czas piszÂąc, myÂślaÂłam o grupce tych, co sprawiajÂą najwiĂŞcej problemĂłw (zapewne widaĂŚ po ocenach, ktĂłrzy to). GimnazjaliÂści sÂą w okresie buntu - Âźle siĂŞ staÂło, Âże utworzono takie szkoÂły. Ja wiem co oni myÂślÂą, miaÂłam podobnych znajomych. JeÂśli w tym roku nie zostanÂą dopuszczeni to pĂłjdÂą tam, gdzie jest szybciej otrzymaĂŚ bierzmowanie. Problemu nie widzÂą. Oni nie rozumiejÂą czym jest ten sakrament. MyÂślĂŞ, Âże to byÂła rola rodzicĂłw, przekazaĂŚ pewne wartoÂści. ChcĂŞ tylko tego, by nie przeszkadzali. Niech bĂŞdzie jakaÂś kultura. Nie pohukiwanie (?) w czasie ÂśpiewĂłw. Staram siĂŞ ich szanowaĂŚ niech i oni szanujÂą innych ludzi. InnÂą zaÂś sprawÂą jest wiedza kandydatĂłw na temat bierzmowania. (niezaleÂżne od zachowania w koÂściele) Nie wiem jak teraz jest, ale w mojej klasie zdarzaÂło siĂŞ, Âże co niektĂłrzy nie znali przykazaĂą, co jest raczej smutne. tysia122 - 2008-12-13, 19:50 Ach, dziĂŞkujĂŞ KsiĂŞdzu! Jak mnie draÂżni traktowanie mÂłodzieÂży jako "tej zÂłej, niewychowanej". PrzecieÂż tak nie moÂżna! To siĂŞ czuje i, jeÂśli sÂłyszy siĂŞ to caÂły czas... NaprawdĂŞ ciĂŞÂżko jest walczyĂŚ z takÂą etykietkÂą. Ja siĂŞ zgadzam, Âże sÂą osoby, ktĂłre nie potrafiÂą siĂŞ zachowaĂŚ i nie rozumiejÂą sensu uczestniczenia w mszy, ale moÂże wÂłaÂśnie im trzeba poÂświĂŞciĂŚ wiĂŞcej uwagi, cierpliwoÂści? A to, jak kto odbierze sakrament bierzmowania bĂŞdzie zadaniem jego wÂłasnego sumienia. Jeszcze co do "pohukiwania" w trakcie Âśpiewu. OsobiÂście jestem tym zachwycona! ZauwaÂżmy, Âże mÂłodzieÂż majÂąca zazwyczaj za nic koÂścielne pieÂśni zna na pamiĂŞĂŚ "Gdy adwentowy wieczĂłr nadchodzi..." czy "Stary SzaweÂł - Nowy PaweÂł". Szczerze siĂŞ przyznam, Âże jak usÂłyszaÂłam o "obowiÂązkowych" 10 obecnoÂściach na roratach to byÂłam niemal oburzona, "przecieÂż to nierealne!", "po co to?", ale... WÂłaÂśnie na tych kilku pierwszych roratach poczuÂłam w koĂącu jak¹œ wspĂłlnotĂŞ, radoœÌ. Fakt faktem, Âże ostatnio nie byÂło juÂż tak kolorowo i takÂże miaÂłam spore obiekcje co do obecnoÂści pewnych osĂłb na mszy ÂświĂŞtej, ale chciaÂłam zauwaÂżyĂŚ, Âże my, bierzmowaĂący takÂże widzimy kiedy ktoÂś przegina... Ks. Krzysztof - 2008-12-13, 22:29 tysia122 dziĂŞkujĂŞ za TwojÂą wypowiedÂź - i myÂślĂŞ Âże trzeba walczyĂŚ ze z³¹ wizjÂą naszej mÂłodzieÂży myÂślĂŞ tu takÂże o sobie bo przecieÂż stary nie jestem, i dziĂŞki taki ró¿nym naboÂżeĂąstwom na ktĂłrych mogÂłem takÂże wyraziĂŚ swojego ducha swoje przeÂżycie i spotkanie z Panem Bogiem jestem tym kim jestem mam tu na myÂśli bycie ksiĂŞdzem. KaÂżdy z nas przeÂżyÂł swĂłj czas siÂłowania siĂŞ z Panem Bogiem, jednym poszÂło gÂładko inni mieli wiĂŞcej problemĂłw z docieraniem siĂŞ ale liczy siĂŞ to Âże chcemy - a przecieÂż zostawia siĂŞ 99 sprawiedliwych i szuka tej jednaj zagubionej duszy - dla niej warto. A na marginesie to proszĂŞ pokaÂżcie na roratach Âże jesteÂście i potraficie byĂŚ!! Bystry Roman - 2008-12-16, 19:30 A nie uwaÂża ksiÂądz Âże za duÂżo siĂŞ od nas wymaga? Rozumiem, Âże trzeba wypeÂłniaĂŚ obowiÂązek naÂłoÂżony na nas przez trzecie przykazanie, no ale czy 10 obecnoÂści na roratach to nie jest lekka przesada? W takim miesiÂącu jak grudzieĂą (10x roraty, 4 msze niedzielne, BoÂże Narodzenie, Drugi DzieĂą ÂŚwiÂąt oraz Nowy Rok) musimy pojawiĂŚ siĂŞ w KoÂściele 17 razy . A gdzie czas na naukĂŞ, dodatkowe zajĂŞcia takie jak np. taĂące oraz co najwaÂżniejsze, PRZEÂŻYWANIE ÂŚWIÂĄT Z RODZINÂĄ? Co do modlitw, prawd wiary itp., nie bĂŞdĂŞ polemizowaĂŚ. JeÂśli ktoÂś jest katolikiem, musi je znaĂŚ. Nie odpowiada mi natomiast przymusowa spowiedÂź. KaÂżdy z nas ma wÂłasne sumienie i to ono powinno kaÂżdemu mĂłwiĂŚ kiedy powinien to zrobiĂŚ. ImiĂŞ i nazwisko na karteczce, ktĂłra póŸniej ma podpisaĂŚ ksiÂądz tylko utwierdzajÂą mÂłodzieÂż w przekonaniu, Âże wszystko to jest przymusem. Bystry Roman - bierzmowaniec Ks. Krzysztof - 2008-12-16, 23:28 Pytanie - domaga siĂŞ odpowiedzi! KaÂżdy uczeĂą szkoÂły podstawowej i gimnazjalnej, ktĂłry ukoĂączyÂł 7 rok Âżycia zobowiÂązany jest jak kaÂżdy czÂłowiek do uczestnictwa we Mszy Âśw. niedzielnej i ÂświÂątecznej, ale uczniowie takÂże we Mszy Âśw szkolnej - ktĂłrÂą dla kandydatĂłw do bierzmowania wyznaczono w tym roku na czwartek na godz. 18:00. To nic nadzwyczajnego to po prostu obowiÂązek kaÂżdego ucznia! W czym zatem ma siĂŞ wyraÂżaĂŚ przygotowanie do sakramentu skoro nawet katechezy parafialnej czy sakramentalnej wam oszczĂŞdzono wykorzystujÂąc do tego celu jednÂą godzinĂŞ zajĂŞĂŚ szkolnych, by was trzeciÂą lekcjÂą nie obci¹¿aĂŚ. JeÂśli przyjacielu chcesz taĂączyĂŚ chodzisz na taĂące, jeÂśli chcesz graĂŚ na gitarze chodzisz do szkoÂły muzycznej czy coÂś w tym stylu, jeÂśli chcesz umieĂŚ karate, chodzisz na takie zajĂŞcia - wniosek - jeÂśli chcesz przyj¹Ì sakrament dojrzaÂłoÂści udowodnij przez obecnoœÌ ÂżeÂś godny tego sakramentu - nikt CiĂŞ nie zmusza do przyjmowania sakramentu, sam dobrowolnie siĂŞ na niego zgÂłaszasz i wtedy musisz wypeÂłniĂŚ pewne zobowiÂązania. Synod naszej diecezji nakÂłada obowiÂązek trzy letniego przygotowania, wiele parafii juÂż to realizuje (nawet w KĂŞdzierzynie) w KoÂźlu jest jeszcze minimum i nadal Âźle - czas siĂŞ zabraĂŚ do roboty a nie uÂżalaĂŚ siĂŞ!!! Ks. Krzysztof - 2008-12-16, 23:39 Co do spowiedzi - tak kaÂżdy ma sumienie swoje ale nie kaÂżdy ma je uksztaÂłtowane tak jak powinno siĂŞ je mieĂŚ, co powiesz o czÂłowieku ktĂłry siĂŞga po sakrament bierzmowania a ostatni raz byÂł na spowiedzi przed I KomuniÂą? Niestety ale taka jest smutna prawda. Nie spowiadamy siĂŞ, czĂŞsto nie rozumiemy tego sakramentu, a jak juÂż to bardzo go spÂłycamy a najlepszÂą szko³¹ spowiedzi jest konfesjonaÂł - przygotowanie do sakramentu to dyspozycyjnoœÌ na dziaÂłanie Ducha Âśw a ta jest wtedy gdy jesteÂśmy wyspowiadani. Pap. JPII pisaÂł do kapÂłanĂłw na wielki czwarte - pisaÂł o spowiedzi; powiedziaÂł ja spowiadam siĂŞ co tydzieĂą wy (kapÂłani) co 2 tygodnie, wiernych zachĂŞcajcie do comiesiĂŞcznej spowiedzi - myÂślĂŞ Âże tu jest odpowiedÂź, poznamy jÂą wtedy gdy niÂą ÂżyĂŚ bĂŞdziemy. UczeĂą buntuje siĂŞ na sensownoœÌ uczenia siĂŞ pierwiastkowania w matematyce twierdzÂąc, "po co mu to", a gdy to umie po czasie jest wdziĂŞczny za to Âże siĂŞ mĂłgÂł tego nauczyĂŚ - podobnie ma siĂŞ rzecz ze spowiedziÂą, dopiero gdy siĂŞ jÂą pozna i niÂą zacznie ÂżyĂŚ pozna siĂŞ jej smak. kuboleo - 2008-12-16, 23:48 17 razy w ciÂągu miesiÂąca to wcale NIE JEST TAK DUÂŻO. Po za tym kaÂżdy z nas ma na co dzieĂą wiĂŞcej zajĂŞĂŚ i jakoÂś godzi obowiÂązki wobec Boga z ca³¹ reszta swoich obowiÂązkĂłw. MoÂżesz przychodziĂŚ z ca³¹ rodzinÂą na roraty, to na pewno przyczyni siĂŞ do lepszego przeÂżywania ÂświÂąt w waszej rodzinie. Co do twojego cennego czasu. Do szkoÂły w Grudniu chodzimy 15 dni z czego naleÂży odj¹Ì dzieĂą 19 grudnia, poniewaÂż wtedy w wiĂŞkszoÂści szkó³ sÂą wigilijki klasowe i nie ma lekcji. BierzmowaĂący muszÂą byĂŚ na 10 roratach. ZakÂładajÂąc, Âże na naukĂŞ w domu i zajĂŞcia dodatkowe przeznaczasz 4 godziny to poÂświĂŞcenie tej jednej maÂłej godzinki na obecnoœÌ w jednym dniu na roratach nie ma znaczenia. WracajÂąc do wyliczeĂą w ciÂągu 14 dni na naukĂŞ w domu i zajĂŞcia dodatkowe przeznaczasz 56 godzin, a na roraty tylko 10. Wniosek zostaje ci jeszcze 46 na naukĂŞ w domu. ZAPAMIÊTAJ!!!! CZAS POÂŚWIÊCONY BOGU NIE JEST CZASEM STRACONYM! KIEDYÂŚ WYDA PLON I TYLKO OD CIEBIE ZALEÂŻY JAK DUÂŻY ON BÊDZIE!!! Co do przymusowej spowiedzi. KsiĂŞÂża po prostu chcÂą mieĂŚ pewnoœÌ, Âże bierzmowaĂący bĂŞdÂą obchodziĂŚ ÂświĂŞta z czystym sumieniem. keira - 2008-12-17, 18:21 Bystry Roman - to przykre, Âże chodzisz na roraty, bo "ksiÂądz wymaga" a nie z wÂłasnej woli. Przykre jest to, Âże masz tak maÂło czasu na naukĂŞ i zajĂŞcia dodatkowe - mogĂŞ tylko napisaĂŚ, Âże w szkoÂłach Âśrednich jest jeszcze wiĂŞcej nauki, wiĂŞc jeÂśli nie radzisz sobie w gimnazjum to niedobrze. Przymusowa spowiedÂź? Nikt Ci nie kaÂże iœÌ do spowiedzi. JeÂśli nie bĂŞdziesz chodziÂł tak, jak jest to wyznaczone, nie bĂŞdziesz musiaÂł iœÌ do bierzmowania. MoÂżna siĂŞ buntowaĂŚ, Âże wszystko musi byĂŚ na kartce, ale nie, Âże naleÂży speÂłniaĂŚ obowiÂązki wierzÂącego. Do takiego myÂślenia lepiej siĂŞ nie przyznawaĂŚ - dobrze to nie Âświadczy o czÂłowieku podajÂącemu siĂŞ za wierzÂącego. Gość - 2008-12-17, 19:41 keira napisał/a: MoÂżna siĂŞ buntowaĂŚ, Âże wszystko musi byĂŚ na kartce, ale nie, Âże naleÂży speÂłniaĂŚ obowiÂązki wierzÂącego. Eureka! Oto mi wÂłaÂśnie chodzi! Bierzmowanie juÂż teraz bardziej przypomina wyrobienie dowodu osobistego niÂż bardzo waÂżny sakrament! PieczÂątki, podpisy, obecnoÂści... A gdzie to co najwaÂżniejsze? MĂłwicie, Âże to przykre Âże chodzĂŞ na roraty z przymusu, a nie wÂłasnej woli. Owszem, wÂłaÂśnie tak jest. Wiara w Boga, to w moim mniemaniu, nie tylko przymusowe chodzenie do KoÂścioÂła czy spowiedÂź. Pozdrawiam! B.R. Ks. Krzysztof - 2008-12-17, 19:59 Zgadza siĂŞ nie tylko chodzenie do KoÂścioÂła, nie tylko spowiedÂź jest wyznacznikiem wiary ale to jest minimum, kto tego dobrze nie speÂłnia to wierzy bardziej w swojego boga niÂż w Boga w TrĂłjcy Jedynego. Jak juÂż kiedyÂś mĂłwiÂłem BĂłg jest wszĂŞdzie, jak wszĂŞdzie jest woda, ale do picia czerpiemy tĂŞ najczystsza np z kranu a nie z kaÂłuÂży - KoÂśció³, sakramenty to taki kran z ktĂłrego pÂłynie czysta nauka i obecnoœÌ Boga. KoÂśció³ stoi na straÂży sakramentĂłw dlatego wyznacza pewne sposoby i warunki ich przyjmowania, jeÂśli tego nie chcesz speÂłniaĂŚ to Âświadczy Âże nie uznajesz Âłaski sakramentu na ten sposĂłb jak gÂłosi to KoÂśció³ - wiĂŞc moÂże nie w tym roku do bierzmowania? Ks. Krzysztof - 2008-12-17, 20:04 A tak poza tym kaÂżdy sakrament przyjmowany pod przymusem bez wÂłasnej woli jest niewaÂżny - wiĂŞc nie chodÂź do spowiedzi jeÂśli nie chcesz, wiĂŞc nie przychodÂź na EucharystiĂŞ jeÂśli nie chcesz, wiĂŞc nie przystĂŞpuj do bierzmowania jeÂśli nie chcesz - ale teÂż nie wymagaj od KoÂścioÂła by daÂł Ci coÂś czego nie chcesz.- by daÂł Ci pokĂłj sumienia, by CiĂŞ umacniaÂł CiaÂłem Chrystusa, by ci wypraszaÂł dary Ducha ÂŚw. Ks. Krzysztof - 2008-12-17, 20:11 Sakramenty to nie magiczne ryty, ale znaki obecnoÂści Chrystusa poÂśrĂłd nas, towarzyszÂącego nam na wszystkich etapach naszego Âżycia. SÂą one miejscem spotkania z Nim. Nie moÂżna zatem celebrowaĂŚ sakramentu nie posiadajÂąc wiary, poniewaÂż nie oznacza on wĂłwczas tego, co powinien oznaczaĂŚ. Bez wiary nie mamy ³¹cznoÂści z Chrystusem. Nie wystarcza przyjmowanie sakramentĂłw w sposĂłb wÂłaÂściwy, by byÂły dla nas czymÂś znaczÂącym. To prawda, Âże dziaÂłajÂą ex opere operato, jak to okreÂśla teologia, to znaczy z pominiĂŞciem naszych wewnĂŞtrznych dyspozycji. Jest jednak takÂże prawdÂą, Âże nie sÂą one skuteczne, jeÂśli nie przyjmujemy ich z potrzebnym nastawieniem, to jest z wiarÂą i miÂłoÂściÂą. Powiedziawszy to trzeba dodaĂŚ, Âże u podstaw wiary nie znajduje siĂŞ ideologia, ale Osoba Jezusa, ktĂłry w sakramentach jednoczy siĂŞ z nami i oddaje siĂŞ nam. Jedynie przy takim przekonaniu, pÂłynÂącym z wiary, sakramenty stajÂą siĂŞ dla nas narzĂŞdziami zbawienia, to jest Âśrodkami sÂłu¿¹cymi nawrĂłceniu i wzrostowi duchowemu. DziĂŞki nim postrzegamy obecnoœÌ Chrystusa, Âżywego i dziaÂłajÂącego w naszym Âżyciu i historii Âświata. Tylko w ten sposĂłb stajÂą siĂŞ one skutecznymi znakami Âłaski i obecnoÂści Boga w Âświecie. keira - 2008-12-17, 20:12 Cytat: Bierzmowanie juÂż teraz bardziej przypomina wyrobienie dowodu osobistego niÂż bardzo waÂżny sakrament! Z tym mogĂŞ siĂŞ zgodziĂŚ. Ale dla zwykÂłego wierzÂącego nie jest to problem daĂŚ do podbicia kartkĂŞ. Jest to dowĂłd dla ksiĂŞdza, Âże kandydat moÂże przystÂąpiĂŚ do bierzmowania. JeÂżeli jesteÂś wierzÂący, jesteÂś wierzÂącym-praktykujÂącym. Czyli chodzisz do koÂścioÂła na Msze, spowiadasz siĂŞ co jakiÂś czas. Msze nie sÂą przymusowe! PrzecieÂż normalnie (nie przygotowujÂąc siĂŞ do sakramentu) chodzimy do koÂścioÂła. Jedynym „utrudnieniem” mogÂą byĂŚ te pieczÂątki, ale i to da siĂŞ zrobiĂŚ. Gość - 2008-12-17, 20:26 Ks. Krzysztof napisał/a: wiĂŞc moÂże nie w tym roku do bierzmowania? Zastanawiam siĂŞ nad tym. MyÂślĂŞ, Âże jestem jeszcze za mÂłody by zrozumieĂŚ samÂą istotĂŞ wiary w Boga i jej praktykowania. OsobiÂście byÂłbym za wprowadzeniem maÂłych zmian zwiÂązanych z PierwszÂą KomuniÂą oraz Bierzmowaniem. Moim zdaniem sÂą one przyjmowane przez dzieci/mÂłodzieÂż w zbyt wczesnym wieku. Sam pamiĂŞtam, jak w dniu mojej Komunii bardziej przeÂżywaÂłem nowy zegarek, komputer i koperty z pieniĂŞdzmi niÂż to, co siĂŞ dziaÂło w koÂściele. B.R. tysia122 - 2008-12-18, 16:30 Wow, wow, wow. AÂż siĂŞ pogubiÂłam. Co my tutaj roztrzÂąsamy? To czy kolega powinien iœÌ do bierzmowania? Ja siĂŞ w to Romku nie mieszam. Twoja prywatna sprawa, ale... Dlaczego piszesz, Âże za wiele siĂŞ od nas wymaga? Nie chcesz, nie musisz i ja nie widzĂŞ w tym Âżadnego, jak to okreÂśliÂłeÂś, przymusu. A wrĂŞcz cieszĂŞ siĂŞ, Âże obowiÂązki bierzmowaĂącĂłw mogÂą zniechĂŞciĂŚ niektĂłrych do przyjmowania tego sakramentu juÂż teraz. Dlatego teÂż nie zamartwiam siĂŞ brakiem pieczÂątki czy obrazka - daje mi to teÂż widok na to, jak ja siĂŞ przygotowujĂŞ (mi, nie tylko ksiĂŞdzu) i pozostawia kaÂżdemu pole do namysÂłu: moÂże to jeszcze nie teraz? A... Co do czasu przyjmowania sakramentĂłw... CoÂś w tym jest. Ale kiedy tak na prawdĂŞ moÂżemy stwierdziĂŚ, Âże dana osoba naprawdĂŞ jest gotowa na jego przyjĂŞcie? DajÂąc dzieciom chrzest, komuniĂŞ dajemy im szanse na przeÂżywanie swojej wiary i stawanie siĂŞ katolikami poprzez rzeczywiste istnienie we wspĂłlnocie koÂścioÂła. LechPoznaĂą - 2008-12-19, 16:12 mvlev f Gość - 2008-12-19, 16:17 Ja tez jestem kandydatem do sakramentu bierzmowania i chcialbym ksiĂŞdzu Krzysztofowi zwrocic uwagĂŞ na zachowanie wielu osob podczas mszy roratnich.Jesli uwaza ksiÂądz ze przy takim postepowaniu niektorych bierzmowancow jestem w stanie wyniesc cos z tego kosciola,to najdelikatniej mowiac jest ksiadz w bledzie.Podczas mszy wogole nie kontroluje ksiadz zachowania tych ludzi.Ale ja stoje zawsze w tej grupce i powiem ksiedzu co sie tam wyprawia-zucie gumy,nieprzyzwoite slownictwo,glosne rozmowy i uzywanie telefonow komorkowych-ot co.Przeciez zdarzylo sie juz ze zlapal ksiadz pewne osoby na takich zachowaniach,ale jakie z tego wyniknely dla nich konsekwencje-ÂŻADNE.Prosilbym ksiedza o zwrocenie wiekszej uwagi na te osoby i traktowanie ich zachowania w odpowiedni sposob. Gość - 2008-12-19, 16:58 Stawaj w innym miejscu. Z jakim przystajesz, takim siĂŞ stajesz. Jeszcze CiĂŞ zdemoralizujÂą, a szkoda by byÂło takiej mÂłodej, ambitnej osoby :) keira - 2008-12-19, 21:01 Anonymous napisał/a: Ja tez jestem kandydatem do sakramentu bierzmowania i chcialbym ksiĂŞdzu Krzysztofowi zwrocic uwagĂŞ na zachowanie wielu osob podczas mszy roratnich.Jesli uwaza ksiÂądz ze przy takim postepowaniu niektorych bierzmowancow jestem w stanie wyniesc cos z tego kosciola,to najdelikatniej mowiac jest ksiadz w bledzie.Podczas mszy wogole nie kontroluje ksiadz zachowania tych ludzi.Ale ja stoje zawsze w tej grupce i powiem ksiedzu co sie tam wyprawia-zucie gumy,nieprzyzwoite slownictwo,glosne rozmowy i uzywanie telefonow komorkowych-ot co.Przeciez zdarzylo sie juz ze zlapal ksiadz pewne osoby na takich zachowaniach,ale jakie z tego wyniknely dla nich konsekwencje-ÂŻADNE.Prosilbym ksiedza o zwrocenie wiekszej uwagi na te osoby i traktowanie ich zachowania w odpowiedni sposob. dziĂŞkowaĂŚ, Âże ktoÂś to zauwaÂżyÂł Taka prawda i siĂŞ pod tym podpisujĂŞ jak najbardziej (niestety) Za najgorsze uwaÂżam uÂżywanie telefonu podczas przeistoczenia, ale moÂżna i tak. MoÂże kiedyÂś jak juÂż wreszcie przyjmÂą z musu ten sakrament i nie bĂŞdÂą chodziĂŚ do koÂścioÂła, zrozumiejÂą, Âże Âźle postĂŞpowali. Czemu nie ponoszÂą konsekwencji? Czemu zawsze dostanÂą pieczÂątkĂŞ/obrazek niezaleÂżnie od zachowania? COÂŚ z tym trzeba zrobiĂŚ. I to nie chodzi o to, Âże krytykujĂŞ postĂŞpowanie KsiĂŞdza, ale o to, Âże ja nie chcĂŞ chodziĂŚ do takiego koÂścioÂła. Có¿, jednostki raczej siĂŞ nie liczÂą, ale mam cichÂą nadziejĂŞ, Âże coÂś siĂŞ mimo wszystko poprawi. Tomek - 2008-12-19, 21:47 To moÂże ja dodam swoich kilka gorszy ;) To prawda, duÂżo razy musimy byĂŚ w koÂściele, ale jak komuÂś naprawdĂŞ zaleÂży to znajdzie czas nawet i na ten koÂśció³. Wiem to sam po sobie, bo musiaÂłem zrezygnowaĂŚ z paru rzeczy, Âżeby chodziĂŚ do koÂścioÂła i jakoÂś mi to nie przeszkadza. Co do zachowania innych moich koleÂżanek/kolegĂłw to teÂż mam pewne zastrzeÂżenia aczkolwiek nie mĂłwiĂŞ, Âże ja jestem ÂświĂŞty, bo tak nie jest. Swoje za uszami teÂż mam, ale jak trzeba to potrafiĂŞ siĂŞ zachowaĂŚ odpowiednio, czego nie mogĂŞ o wszystkich powiedzieĂŚ. Na przeistoczeniu sÂłyszĂŞ Âśmiech, w czasie komunii sÂłyszĂŞ Âśmiech. Poza tym duÂżo osĂłb przychodzi przed koĂącem mszy po sam obrazek, lecz wiem, Âże ksiÂądz nie jest tego w stanie sam upilnowaĂŚ. Prawda jest taka, Âże poÂłowa z nas (bierzmowaĂącĂłw) nie powinna przystÂąpiĂŚ do bierzmowania (przynajmniej w tym roku), poniewaÂż jest do tego nieprzygotowana. Ks. Krzysztof - 2008-12-19, 22:21 KsiÂądz nie jest straÂżnikiem i nie jes moi czy ks. Marcina zadaniem staĂŚ nad kaÂżdym i pilnowaĂŚ cy czasem nie wychyli siĂŞ za bardzo albo czy nie zrobi jakiegoÂś gÂłupstwa. BierzmowaĂący majÂą po piĂŞtnaÂście lat zakÂładam Âże sÂą Âświadomi tego Âże sÂą w KoÂściele i co ta siĂŞ dzieje - jeÂśli jednak widzisz Âże ktoÂś postĂŞpuje nie tak to powiedz mu o tym. KaÂżdy z was podpisaÂł deklaracjĂŞ, podpisali jÂą takÂże wasi rodzice sami siĂŞ zgÂłosiliÂście i wiecie do czego siĂŞ przygotowujecie. MoÂżna mieĂŚ Âżale i pretensje do ksiĂŞdza Âże czegoÂś nie widzi, ale gdy zobaczy i chce wyciÂągn¹Ì z tego konsekwencje wtedy teÂż macie Âżale i pretensje Âże kogoÂś nie dopuszcza - co zrobiĂŚ? Ks. Krzysztof - 2008-12-19, 22:41 I chciaÂłbym dodaĂŚ jeszcze jedno - to nie prawda Âże w tym roku jest gorzej niÂż w latach poprzednich - bo wczeÂśniejsze teÂż obserwowaÂłem bierzmowaĂącĂłw, ró¿nica polega tylko na tym Âże teraz dzieje siĂŞ to na Mszy o 18 i wszyscy widzÂą, wczeÂśniej tak byÂło na 19 i wiedzieli o tym nieliczni - popatrzcie jacy sÂą zgÂłaszani kandydaci do bierzmowania, co wyrabiajÂą, z czym trzeba walczyĂŚ, i siĂŞ zmagaĂŚ, to dobrze Âże widzÂą to doroÂśli i rĂłwieÂśnicy - takie wychowanie, ale skoro mama mĂłwi pierwszo-komunijnemu dziecku: nigdzie siĂŞ nie zapisuj bo byle ten rok a potem na parĂŞ lat spokĂłj to wychowuje takie dziecko, takie ktĂłre potem w gimnazjum za to Âże nic nie napisaÂł na sprawdzianie i dostaÂł 1 powie ksiĂŞdzu: "ksiÂądz to staroÂści nie doÂżyje"!, takie jakie widzimy w kandydatach do bierzmowania. Na szczĂŞÂście nie wszyscy tacy sÂą i trzeba dostrzegaĂŚ Âże w szklance jest teÂż poÂłowa wody a tylko poÂłowa jest pusta. keira - 2008-12-19, 23:17 A moÂże nie naleÂży "leczyĂŚ" skutkĂłw w koÂściele, a zacz¹Ì od szkoÂły. Mam na myÂśli na przykÂład kartkĂłwkĂŞ, na ktĂłrej byÂłoby pytanie "Czym dla ciebie jest bierzmowanie?" MyÂślĂŞ, Âże tak na okoÂło miesiÂąc przed sakramentem kaÂżdy powinien wiedzieĂŚ po co przyjmuje bierzmowanie. ZÂłe odpowiedzi wykluczaÂłyby przystÂąpienie do sakramentu. Bo jaki ma sens udzielenie sakramentu komuÂś kto robi to dla rodzicĂłw lub by w przyszÂłoÂści nie mieĂŚ problemĂłw ze Âślubem. Bierzmowanie to nie chrzest, w ktĂłrym to jedynie rodzic decyduje. kuboleo - 2008-12-19, 23:29 keira napisał/a: A moÂże nie naleÂży "leczyĂŚ" skutkĂłw w koÂściele, a zacz¹Ì od szkoÂły. Mam na myÂśli na przykÂład kartkĂłwkĂŞ, na ktĂłrej byÂłoby pytanie "Czym dla ciebie jest bierzmowanie?" Ja z doÂświadczenia wiem, Âże takie pytania nie majÂą sensu, poniewaÂż tylko kilka osĂłb odpowiada szczerze i z serca. Reszta jak Âłatwo siĂŞ domyÂśliĂŚ napisze to co ksiĂŞdze bĂŞdzie chciaÂł przeczytaĂŚ np. "Bierzmowanie jest dla mnie sakramentem, dziĂŞki ktĂłremu stanĂŞ siĂŞ prawdziwym katolikiem." lub "Bierzmowanie jest dla mnie sakramentem, ktĂłry umacnia we mnie obecnoœÌ Chrystusa." Gość - 2008-12-20, 09:46 Przykro mi, ale wg mnie to idiotyczny pomysÂł. PodpisujĂŞ siĂŞ pod tym, co napisaÂł kuboleo. tysia122 - 2008-12-20, 11:04 Ja chciaÂłabym napisaĂŚ o tym, co mnie siĂŞ osobiÂście nie podoba... MyÂślĂŞ, Âże spory problem tkwi w rodzicach. RozmawiaÂłam z wieloma osobami, ktĂłre naprawdĂŞ nie chcÂą iœÌ do bierzmowania, ale sÂą przymuszani przez rodzicĂłw. Dla ÂświĂŞtego spokoju wolÂą odpuÂściĂŚ i "odbĂŞbniĂŚ" ten sakrament. Tylko jak potem od nich wymagaĂŚ, Âżeby zachowywali siĂŞ w koÂściele odpowiednio? RobiÂą coÂś wbrew sobie, nie wkÂładajÂą w to serca. Ilu z nas idzie, bo "musi", bo "wszyscy idÂą"... Antje - 2008-12-20, 14:23 Tak, to jest chyba najpowaÂżniejszy problem. Rodzice, czĂŞsto g³êboko wierzÂący, nie potrafiÂą zaakceptowaĂŚ faktu, Âże ich pociecha powÂątpiewa w Boga i nie chce przystÂąpiĂŚ do tego sakramentu. Nie dostrzegajÂą, Âże zmuszajÂąc je, jeszcze bardziej oddalajÂą swoje dzieci od KoÂścioÂła i Boga. Nie dajÂą im czasu na "dotarcie", czĂŞsto krĂŞtymi drogami, peÂłnymi wybojĂłw, do Boga. Czasami wstyd ("co ludzie powiedzÂą") zmusza rodzicĂłw do napierania na dziecko. A to jest najgorsze co moÂże byĂŚ. W momencie gdy ja przystĂŞpowaÂłam do tego sakramentu, tylko rodzice jednej koleÂżanki w peÂłni zaakceptowali wybĂłr cĂłrki. 3/4 bierzmowanych z mojego rocznika od tamtej pory nie weszÂła do koÂścioÂła... Antje - 2008-12-20, 14:26 ÂŚwiadomoœÌ bierzmowaĂącĂłw o tym, Âże znajdujÂą siĂŞ w koÂściele - jest. Brakuje tylko szacunku...Ale to nie tylko w tym roku... too - 2008-12-21, 09:30 Justynko! ChciaÂłabym tylko zauwaÂżyĂŚ, Âże Ty sama nie jesteÂś pozytywnie nastawiona do owej sprawy bierzmowania, dlatego zaskakujÂą mnie teraz Twoje sÂłowa. :) Gość - 2008-12-21, 11:16 MoÂże kol. Justynka prĂłbuje siĂŞ komuÂś przypodobaĂŚ? wyimaginowany - 2008-12-21, 13:58 Hym, hym. Jak sÂłusznie zauwaÂżyliÂście, wiĂŞkszoÂśc z nas idzie do bierzmowania tylko z przymusu. Gdy powiedziaÂłem moim rodzicom, Âże nie chcĂŞ przyj¹Ì tego sakramentu, gdyÂż najproÂściej uwaÂżam, Âże nie jest mi potrzebny, o maÂło co z krzeseÂł nie pospadali. MĂłwili, Âże to nie wypada, Âże sÂąsiadki bĂŞdÂą gadaĂŚ itd. No có¿, ale idĂŞ juÂż do tego bierzmowania. I jak sÂłusznie Justyna przyznaÂła, wiĂŞkszoœÌ z bierzmowaĂącĂłw jest w podobnej sytuacji i do bierzmowania idzie tylko w celu ÂświĂŞtego spokoju oraz z braku chĂŞci na kÂłotnie z rodzinÂą. too - 2008-12-21, 20:33 Anonymous napisał/a: MoÂże kol. Justynka prĂłbuje siĂŞ komuÂś przypodobaĂŚ? MoÂże, moÂże...RĂłwnieÂż potwierdzam to, Âże wiĂŞkszoœÌ z nas do bierzmowania idzie, bo musi. Ks. Krzysztof - 2008-12-21, 20:50 Nie musi!! ÂŻaden sakrament w ktĂłrym uczestniczy siĂŞ z musu nie jest waÂżny - jeÂśli rodzice zmuszajÂą to tak naprawdĂŞ odmawiajÂą tego sakramentu, bo ten z musu jest nie waÂżny a drugi raz do bierzmowania siĂŞ nie przystĂŞpuje - jeÂśli ktoÂś ciĂŞ zmusza zapraszam podejdÂź porozmawiamy i postaram siĂŞ pomĂłc, moÂże rozmowa rodzicĂłw z ksiĂŞdzem pomoÂże, nie wiem - ale proszĂŞ nie idÂź jedÂź jeÂśli ktoÂś ci kaÂże! too - 2008-12-21, 21:27 AleÂż ja nie mĂłwiĂŞ, Âże mi ktoÂś kaÂże! Moi rodzice dali mi akurat wolny wybĂłr, ale wielu innych nie, dlatego w tym tkwi problem. Czy ksiÂądz myÂśli, Âże rodzice tylko czekajÂą na to, Âżeby ktoÂś wytykaÂł im to, Âże zmuszajÂą swoje dzieci do bierzmowania? Bo ja osobiÂście myÂślĂŞ, Âże nie. tysia122 - 2008-12-22, 13:48 too napisał/a: Justynko! ChciaÂłabym tylko zauwaÂżyĂŚ, Âże Ty sama nie jesteÂś pozytywnie nastawiona do owej sprawy bierzmowania, dlatego zaskakujÂą mnie teraz Twoje sÂłowa. :) ChciaÂłabym wiedzieĂŚ co masz na myÂśli. :) A... No wÂłaÂśnie, Âżeby sÂąsiedzi wytykali - Âźle, Âżeby ksiÂądz wytykaÂł - teÂż Âźle. Hm. Gość - 2008-12-22, 23:15 Wielu z bierzmowancow podejmuje sie sakramentu ze wzgedu na to,ze sa pod presja rodzicow. Gdyby szli tylko ci, ktrym naprawdĂŞ zalezy, zostaÂłaby garsta - cicha, pokorna , ktora ma szacunek i dla ktorej sakrament ma odpowiednie znaczenie Tasior - 2008-12-23, 23:54 Anonymous napisał/a: Wielu z bierzmowancow podejmuje sie sakramentu ze wzgedu na to,ze sa pod presja rodzicow. Gdyby szli tylko ci, ktrym naprawdĂŞ zalezy, zostaÂłaby garsta - cicha, pokorna , ktora ma szacunek i dla ktorej sakrament ma odpowiednie znaczenie W zasadzie nie do koĂąca. CzêœÌ poszÂłaby z poczucia obowiÂązku, a czêœÌ tylko dlatego, Âże tak robiÂą "inni". too - 2008-12-24, 11:02 A mam na myÂśli, Âże nie zauwaÂżyÂłam, ÂżebyÂś jakoÂś specjalnie cieszyÂła siĂŞ z bierzmowania. :) tysia122 - 2008-12-26, 09:11 Trudno zauwaÂżyĂŚ jak siĂŞ nie chodzi do koÂścioÂła... xD Tasior ma racjĂŞ, ale w takim razie... Co moÂżna zrobiĂŚ? Bierzmowanie pozostaje tylko sprawÂą wÂłasnego sumienia no i... Jednak rodzicĂłw. Bo nawet ta grupa, ktĂłra poszÂłaby "bo inni idÂą" byÂłaby juÂż mniejsza gdyby rodzice dodatkowo nie dokÂładali swojego... Gość - 2008-12-27, 21:03 tysia122 napisał/a: Trudno zauwaÂżyĂŚ jak siĂŞ nie chodzi do koÂścioÂła... xD A skÂąd wiesz? too - 2008-12-27, 21:05 Anonymous napisał/a: tysia122 napisał/a: Trudno zauwaÂżyĂŚ jak siĂŞ nie chodzi do koÂścioÂła... xD A skÂąd wiesz? Nie podpisane. :) Otó¿ moje dzieÂło :D tysia122 - 2008-12-27, 21:29 Bo wiedziaÂłabyÂś co siĂŞ dzieje na roratach Marto. ;P too - 2008-12-28, 10:21 tysia122 napisał/a: Bo wiedziaÂłabyÂś co siĂŞ dzieje na roratach Marto. ;P <co?> figlarka - 2009-01-02, 15:53 SÂłuchajcie, ale bierzmowanie to sakrament dojrzaÂłoÂści chrzeÂścijaĂąskiej, powinna go przyj¹Ì osoba, ktĂłra na prawdĂŞ jest na to gotowa. Kiedy ja szÂłam do bierzmowania powaÂżnie zastanawiaÂłam siĂŞ czy to na pewno odpowiedni czas i mimo Âże wiem, Âże rodzice nie byliby zachwyceni i caÂła spoÂłecznoœÌ, w ktĂłrej siĂŞ obracam. W czasie przygotowania przez pare miesiĂŞcy chodziÂłam tak jak wiĂŞkszoÂśc po pieczÂątki, nie mogÂłam siĂŞ jakoÂś przeÂłamaĂŚ, nie przystĂŞpowa³¹m do Komunii ÂŚwiĂŞtej miaÂłam tzw.zaÂłamanie wiary, ale tak powaÂżnie. ale caÂły czas staraÂłam siĂŞ pamiĂŞtaĂŚ, Âże ten sakrament powinnien daĂŚ si³ê do wyznawania odwaÂżnie mojej wiary i bronienia jej w dzisiejszym Âświecie. DziÂś ÂżaÂłujĂŞ tego wszystkiego,ale wiem jedno, wiem jak waÂżna jest wiara w Âżyciu kaÂżdego czÂłowieka. MiaÂłam jeszcze ten problem, Âże lekcje religii wyglÂądaÂły bardzo specyficznie i raczej nie moÂżna byÂło porozmawiaĂŚ o tym co nas gryzie i co siĂŞ dzieje w naszym Âśrodku. Dzisiejszy bierzmowaĂący sÂą w o wiele lepszej sytuacji, poniewaÂż teraz nie liczy siĂŞ tak wiedza jak ich wiara. I ci co zawsze stali pod murami, skalepam, bÂądÂź w parku, a na koniec szli tylko po pieczÂątki dziÂś stojÂą pod oÂłtarzem. I mimo Âże moÂże nie zawsze umiejÂą siĂŞ zachowaĂŚ wielu z nich stara siĂŞ i wielu siĂŞ nawrĂłciÂło. Tym ktĂłrzy nie umiejÂą siĂŞ zachowaĂŚ trzeba zwracaĂŚ uwagĂŞ, dawaĂŚ przykÂład swoim zachowaniem, aby wiedzieli Âże my starsi ktĂłrzy juÂż przyjĂŞliÂśmy ten skarament umiemy siĂŞ zachowaĂŚ w KoÂściele(przynajmniej w wiĂŞkszoÂści), ale nie jesteÂśmy przeciwko nim, ale chcemy aby wiarĂŞ przyjĂŞli z rozumem,aby zobaczyli jej prawdziwe oblicze.Wiara jest piĂŞkna, ale nie moÂżna do KoÂścioÂła chodziĂŚ tylko dlatego, Âże ktoÂś kaÂże. To pokazuje nawet postawa ksiĂŞdza w tym roku przygotowujÂącego mÂłodzieÂż do bierzmowania. Pozwala im na o wile wiĂŞcej niÂż w poprzednich latach mogÂła sobie mÂłodzieÂż pozwoliĂŚ,a robi to aby przekonaĂŚ ich, Âże Kosció³ nie jest taki zÂły,ze KoÂśció³ to ludzie i tak jak do ludzie powinniÂśmy mieĂŚ do niego szacunek. wiek 16 lat jest bardzo dojrzaÂłym wiekiem i bardzo was proszĂŞ bierzmowaĂący podejmijcie dobrÂą decyzjĂŞ, a jeÂśli macie jakiekolwiek pytania bÂądÂź zwÂątpienia to na pewno pomorze wam Ks. Krzysztof, jestem o tym przekonana i obiecujĂŞ wam mojÂą modlitwĂŞ. Ks. Krzysztof - 2009-05-24, 15:05 4 fotki z bierzmowania http://img190.imageshack.us/gal.php?g=img0130o.jpg http://yfrog.com/5aimg0130ojx figlarka - 2009-05-25, 23:08 ZdjĂŞcia bardzo Âładne,a caÂła uroczystoœÌ wyszÂła piĂŞknie ByÂłam pod wraÂżeniem scholi gratulujĂŞ KsiĂŞdzu i Pozdrawiam ciepÂło :* Wszystkiego dobrego Ks. Krzysztof - 2009-10-11, 08:09 Temat postu: BierzmowaĂący (bis) Tegorocznych kandydatĂłw do przyjĂŞcia sakramentu Bierzmowania przygotowuje ks. SÂławomir. On teÂż przygotowaÂł nowÂą stronĂŞ internetowÂą przeznaczona dla kandydatĂłw ( http://www.naszawiara.com ) zapraszamy do odwiedzin a tu podzielenia siĂŞ pomysÂłami: co sprawiĂŚ by mÂłodzi bardziej poznali Boga i chcieli byĂŚ bliÂżej Niego.[/b] Ks. Krzysztof - 2009-10-26, 22:44 CzyÂżby brak pomys³ów?? tulipa - 2010-03-04, 17:25 Hm...choĂŚ pytanie dawno temu byÂło zadane myÂślĂŞ Âże wci¹¿ jest aktualne. Moim zdaniem z ludÂźmi ktĂłrzy przygotowujÂą siĂŞ do sakramentu bierzmowania trzeba bardzo duÂżo rozmawiaĂŚ i to chyba przede wszystkim po to by zmieniĂŚ ich sposĂłb patrzenia na KoÂśció³. MyÂślĂŞ Âże trzeba im pokazaĂŚ Âże KoÂśció³ (wbrew tego co im siĂŞ czĂŞsto wydaje) niczego tak naprawdĂŞ od nich nie wymaga. MÂłodzi ludzie najczĂŞÂściej postrzegajÂą KoÂśció³ jako miejsce do ktĂłrego muszÂą chodziĂŚ co niedzielĂŞ bo potrzebujÂą podpisu w ksi¹¿eczce, moÂże trzeba im pokazaĂŚ Âże w KoÂściele jest dla nich coÂś wartoÂściowego by przestali kojarzyĂŚ uczestniczenie w mszy jako rutynowy obowiÂązek potwierdzony wpisem do ksi¹¿eczki. Ks. Krzysztof - 2010-03-07, 20:43 Pytanie nadal aktualne! - pewnie Âże aktualne. DziĂŞki za tĂŞ odpowiedÂź przydaÂłoby siĂŞ wiĂŞcej takich odpowiedzi, jednoczeÂśnie nasuwa siĂŞ kolejne pytanie jak to zrobiĂŚ by ich zachĂŞciĂŚ?, jak pokazaĂŚ? Wydaje siĂŞ Âże braki jakie sÂą w rozumieniu wiary sÂą tak ogromne Âże trudno podczas kilku spotkaĂą (i to tych pod przymusem) ukazaĂŚ im piĂŞkno kroczenia za Jezusem. Pewnie Âże Âłaska BoÂża dziaÂła - i powolutku przemienia ludzkie serca, jednak nie nadaremno ktoÂś powiedziaÂł Âże w wielu przypadkach bierzmowanie jest to uroczyste poÂżegnanie z KoÂścioÂłem w obecnoÂści Biskupa. ChoĂŚ powiem szczerze Âże moje serce i dusza raduje siĂŞ ogromnie kiedy widzĂŞ moich zeszÂłorocznych bierzmowaĂącĂłw uczestniczÂących we Mszy Âśw. SÂą tacy ktĂłrzy przychodzÂą regularnie i tacy ktĂłrzy od czasu do czasu siĂŞ pojawiajÂą - DZIÊKUJÊ WAM Z ÂŚWIADECTWO!!! tulipa - 2010-03-08, 16:29 Pewnie bierzmowaĂący zaraz by chcieli wycofania ksi¹¿eczek ale to chyba nie jest dobry pomysÂł. Pewnie mĂłj rocznik mnie zabije ale tak zwane przez nas w zeszÂłym roku "¿ó³te papiery :]" ktĂłre w tym roku zmieniÂły kolor na biaÂły nie sÂą takie zÂłe. ÂŚmiem twierdziĂŚ Âże mi nawet bardzo pomogÂły. Gdyby nie ten kawaÂłek papieru na ktĂłry zbieraliÂśmy pieczÂątki to pewnie bym nie chodziÂła do KoÂścioÂła i siĂŞ nie przekonaÂła jakie to wspaniaÂłe miejsce. Co do tego jak im pokazaĂŚ Âże KoÂśció³ nie jest wcale taki zÂły jak im siĂŞ wydaje...hm, to juÂż trudniejsza sztuka. MoÂże musieliby zobaczyĂŚ Âże Msza ÂŚwiĂŞta nie zawsze musi wyglÂądaĂŚ tak samo jak w niedzielĂŞ. Wiem z wÂłasnego doÂświadczenia Âże np. piÂątkowe Msze dla mÂłodzieÂży przeÂżywa siĂŞ troszkĂŞ inaczej niÂż te w niedzielĂŞ. Kiedy mĂłj rocznik siĂŞ przygotowywaÂł to ze wszystkich Mszy najbardziej nie lubiÂłam tych w czwartki :[ moÂże dlatego Âże jak siĂŞ czÂłowiek chciaÂł pomodliĂŚ w spokoju to nie do koĂąca byÂło to moÂżliwe bo czêœÌ z bierzmowanych przychodziÂła na spotkania towarzyskie a nie na MszĂŞ. MoÂże dla mÂłodzieÂży trzeba by byÂło tÂą MszĂŞ jakoÂś "urozmaiciĂŚ". Nie mĂłwiĂŞ tu o jakiÂś wielkich udziwnieniach ale moÂże gdyby zamiast piosenek z drogi do nieba graĂŚ czasami takie jak na ÂŚwiĂŞcie MÂłodzieÂży na GĂłrze ÂŚw. Anny. Nie mĂłwiĂŞ Âżeby robiĂŚ z Mszy dyskoteki o nie nigdy w Âżyciu ale wiem Âże mÂłodzieÂż jest o wiele bardziej skupiona i chĂŞtna do bycia cicho gdy siĂŞ ich czymÂś zaciekawi :] MoÂże dziĂŞki temu ci ktĂłrzy chcÂą siĂŞ modliĂŚ bĂŞdÂą mogli to robiĂŚ w spokoju. OczywiÂście to tylko propozycja, rĂłwnie dobrze moÂże zostaĂŚ tak jak jest ale moÂże warto choĂŚ na prĂłbĂŞ raz ÂściÂągn¹Ì zespó³ z piÂątku na czwartek i zobaczyĂŚ czy bĂŞdÂą spokojniejsi... Chwilowo to chyba jedyny pomysÂł jaki mam...mam nadziejĂŞ Âże pomoÂże on KsiĂŞdzu wymyÂśliĂŚ coÂś lepszego :] Co do podziĂŞkowaĂą to chyba raczej my powinniÂśmy KsiĂŞdzu dziĂŞkowaĂŚ za to Âże nas KsiÂądz przygotowywaÂł. GorÂące BÓG ZAPÂŁAÆ i dziĂŞkujĂŞ :] za przygotowanie mnie do tego wspaniaÂłego sakramentu :] i za te wszystkie katechezy na ktĂłrych moÂżna byÂło posÂłuchaĂŚ o Bogu i Âżyciu, a po lekcji wyjœÌ z nutkÂą zadumy nad tym jak siĂŞ Âżyje a jak powinno siĂŞ ÂżyĂŚ jeszcze raz BÓG ZAPÂŁAÆ :] figlarka - 2010-04-11, 14:35 Owszem masz racje!Nie jeden narzeka na to,Âże ma podbijaĂŚ pieczÂątki,bo po co.PrzecieÂż i tak chodzĂŞ do KoscioÂła,ale czy na pewno chodziÂłbyÂś do KoscioÂła mÂłody czÂłowieku czy chodziÂłbyÂś pod KoÂśció³ by pooglÂądaĂŚ wystawy,ktĂłre znasz juÂż na pamiĂŞĂŚ.Sam sobie odpowiedz...PrzecieÂż w KoÂściele nic siĂŞ nie dzieje sÂłyszymy ciÂągle,ludzie tylko patrzÂą jak jestem ubany,ubrana.Czy patrze na oÂłtarz czy w bocznÂą kaplicĂŞ,czy gdzie siedze,a czy to dla Ciebie na prawde takie waÂżne.Po wÂłaÂściwie chodzimy do KoscioÂła i przede wszytskim dla kogo?Dla Boga czy dla drugiego czÂłowieka? ... Msza ÂŚwiĂŞta to najcudowniejsze spotkanie z Chrystusem.Na naszych oczach dokonuje siĂŞ cud,na anszych oczach umiera Jezus,a potem zmartwychwstaje.I nie ma ró¿nicy czy siedzisz w bocznej kaplicy czy nie,czy jesteÂś w ostatniej czy pierwszej Âławce,bo ten cud,na ktĂłry sznase BĂłg daje Tobie musi dokonaĂŚ siĂŞ nie tylko na oÂłtarzu,ale przede wszystkimw Twoim sercu.To Ty musisz uwierzyĂŚ i chcieĂŚ by Chrystus odmieniÂł Twoje Âżycie,by staÂł siĂŞ Twoim przyjacielm. sakrament Bierzmowania to sakrament dojrzaÂłoÂści chrzeÂścijaĂąskiej.PrzystĂŞpujÂąc do niego powinniÂśmy byĂŚ zdecydowani do tego,do czego przystĂŞpujemy,a nie robiĂŚ to pod presjÂą.Ten sakrament nie powinien byĂŚ oficjalnym poÂżegnaniem siĂŞ z KoÂścioÂłem przy udziale biskupa z jego bÂłogosÂławieĂąstwem w dodatku,ale dziĂŞki temu sakramentowi kaÂżdy czlowiek powinien jeszcze bardziej dojrzale wyznaĂŚ swojÂą wiarĂŞ i dopuÂściĂŚ Boga do siebie.Wiara kaÂżdego czÂłowieka jest inna,ale do tego sakramentu nikt nie powinien nikogo przymuszaĂŚ.W dzisiejszych czasach bardzo trudno jest zachĂŞciĂŚ mÂłodych ludzi do tego,by przekroczyli prĂłg ÂświÂątyni wiĂŞcej niÂż tylko w niedziele i my ludzie,ktĂłrzy byliÂśmy juÂż u tego sakramentu powinniÂśmy byĂŚ dla nich jakimiÂś Âświadkami tego,Âże warto zaufaĂŚ Bogu,Âże warto z wiarÂą i ufnoÂściÂą powiedzieĂŚ Mu sÂłowa,ktĂł wypowiadamy kaÂżdego dnia "BÂądÂź wola Twoja" i pozwoliĂŚ Mu tylko wejœÌ do naszych serc-resztĂŞ sam uczyni.Katechezy powinny daĂŚ mÂłodym ludziom do myÂślenia i pokazaĂŚ,Âże na religii majÂą prawo zapytaĂŚ czy porozmawiaĂŚ na jakiÂś temat.Dobrze byÂłoby gdy ksiÂądz,katecheta byÂł dla nich nie tylko kimÂś obcym,ale kimÂś z kim bĂŞdÂą mogli porozmawiaĂŚ,do kogo bĂŞdÂą mogli zwrĂłciĂŚ siĂŞ o pomoc.Wtedy zobaczÂą,Âże w Kosciele sÂą tacy sami ludzie jak oni,a nie tacy ktĂłrzy spadli z ksiĂŞÂżyca i chcÂą zawÂładn¹Ì ich Âżyciem.MÂłodzi ludzie potrafiÂą daĂŚ swiadectwo jeÂśli sami miĂŞli odpowiedniego Âświadka tego,ktĂłry prowadziÂł ich do oÂłtarza Chrystusowego,ktĂłry pokazaÂł im,Âże wiara to nie tylko wiedza,ze religia to nie tylko wiedza,ale rĂłwnieÂż to jakimi sÂą ludÂźmi.Ukazanie prawd wiary w sposĂłb inny niÂż dotychczas daje do myÂślenia.CzĂŞsto doprowadza do Âłez,wybuchu pÂłaczu,wyÂścia z lekcji i trzaÂśniĂŞcia drzwiami,ale sÂłowa pozostajÂą w sercu an zawsze,To one potrafiÂą zmieniĂŚ tak wiele w czÂłowieku.PamiĂŞtam sÂłowa tych,ktĂłrzy wyszli z rÂąk ksiĂŞdza,pamiĂŞtam ich wzruszenie po kaÂżdej lekcji,wracanie an karty swoich zeszytĂłw z religii,s³ów wypowiedzianeych podczas tych 45mienut czy podczas rozmowy prywatnej oraz s³ów"mnie nie interesuje Wasza wiedza,tylko Wasza wiara"Dajac takie swaidectwo trudno dziwiĂŚ siĂŞ,Âże owoce sÂą tak dobre.Osoby,ktĂłre na prawde zosatÂły przemienione dziÂś dajÂą Âświadectwo swojego Âżycia niejednokrotnie pokazujÂąc innym,Âże mojÂą wiarĂŞ-silĂŞ,ktĂłrej tak wielu nie zna,ze dzieki sÂłowom na kartach Pisma ÂŚwiĂŞtego pokonajÂą to,co trudne i ciĂŞÂżki.MajÂąc nadziejĂŞ w Jezusie nigdy nie zgaÂśnie ich lapma,czĂŞsto palona od poÂłamanej juÂż zapaÂłki.Wiara jest czymÂś co an nowo odkrywamy kaÂżdego dnia i o to powinniÂśmy siĂŞ modliĂŚ.jedne jak mozemy pomĂłc bierzmowaĂącom kaÂżdego roku to modliĂŚ siĂŞ za nich i daĂŚ im Âświadectwo,bo doki my bedziemy bali siĂŞ,wstydzili tego kim ejsteÂśmy i,ze jesteÂśmy ludÂźmi wierzÂącymi to nie dziwmy siĂŞ,ze mÂłodzi nie chcÂą przyjœÌ do KoÂścioÂła skoro my nie daje im nic co moze byĂŚ dla nich przykÂładem.wybierajÂąc odpowiednich swiadkĂłw moze kroczyĂŚ co raz dalej,bo to oni powini ukierunkowywaĂŚ nas w wierze,pokazywaĂŚ drogĂŞ i byĂŚ dla nas przykaÂłdem jak ÂżyĂŚ i nie poddawaĂŚ siĂŞ gdy gĂłra co raz wiĂŞksza,a siÂł co raz mniej. BĂł codziennie kaÂżdemu daje ÂłaskĂŞ Bo¿¹,ale by jÂą zobaczyĂŚ,doceniĂŚ i wykorzystaĂŚ musimy chcieĂŚ otworzyĂŚ nasze serca na tego,ktĂłry kaÂżdego dnia dotykajÂąc naszych serc odmienia je i powtarza "powiedz ludziom,Âże kocham ich,Âże siĂŞ o nich wci¹¿ troszczĂŞ,jeÂśli zeszli juÂż z moich drĂłg powiedz,ze szukam ich". Ja rĂłwnieÂż dziĂŞkujĂŞ za kaÂżde swiadectwo czÂłowieka,ktĂłry dziĂŞki Bogu staje na mojej drodze,obdarza mnie swoim ciepÂłym uÂśmiechem,niepotĂŞpiajacym spojrzeniem i swoim zyciem pokazuje,ze wszystko moÂżna przetrzymaĂŚ,bo BĂłg niegdy nie zsyÂła na nas tego,czego nie mozemy znieœÌ.

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group